vgolove

Проблемы в школе и в семье

354 сообщения в этой теме

@FadedFlower

нет, я говорила не о вундеркиндах, а о потенциале ребенка, его способностях. Условно говоря - 4 по математике это потолок ребенка или его лень. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Verchi сказал:

мы про школьников

быстро становится понятно, какой предмет человеку дается легче, какой труднее

мы не про достижения сейчас говорим, а про то, что хорошо бы с детства использовать тот потенциал, что дала тебе природа. Ибо если уже во 2 классе запустить, потом назад не отмотаешь.

никто не предлагал это делать

Тогда о чем речь?

Большинство детей не вундеркинды. До серьезных вызовов не поймешь - талантлив ребенок в предмете или он просто ему легче дается чем другие. 

Пытаться все форсировать - глупость. Через амбиции ребенка - еще и вредоносно. 

Грубо говоря, при нормальном воспитании талант проявится.

Только вундеркинд грубо говоря, не отличник. Это более высокий уровень достижений. 

Я к тому, что некоторые видят потенциал в детях, типа "больше дано", да всем дано по чуть чуть. Абсолютно тупых детей нет. Но и ребенка мучать тем, что он якобы "особенный", но ленивый... Когда ребенок обычный хорошист. Ради чего? Себя потешить? Оценки не всегда равны успеху в жизни.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Acqua di Venezia сказал:

Не согласна. Есть люди очень внимательные ко всему, до неврозов, есть совсем раздолбаи, это 2 нездоровые крайности. Внимательным надо быть к тому, что важно, и хорошо уметь не обращать внимание на то, что не важно. Ну и отличать одно от другого))

Вопрос терминологии. Либо человек в целом невнимательный и перенапрягается в зонах особой ответственности: работа, ребенок, родители. Либо человек в целом внимательный и дает себе сигнал где-то расслабиться. Неврозы там, где внимательности никогда не было, либо не воспитано, а она нужна везде, человек глобально не на своем месте в жизни оказался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, FadedFlower сказал:

Несколько. Ну это, смотря что считать вундеркиндом.

Если старше 10-11 лет, то да, здесь уже видно.

А малышня - что там считать особым талантом? Ну, чуть чуть быстрее научился какое-то простенькое действие делать? Стишок читать? Это сравнивается.

В старших классах, средних уже профильные предметы - биологи, алгебра и т.п. Т.е. там нужны более серьезные усилия.

Большинство очень умненьких детей скатывались к хорошистам и просто отличникам к выпуску. Где здесь достижение?
Искать вундеркиндов в малышне -  глупое занятие. Это битва мам и педагогов.

 

Я с вами согласна по поводу так называемых вундеркиндов. Истинная ранняя детская одаренность очень редкое явление.

В основном есть обычные дети, с которыми занимаются родители и которые в скором времени сольются по уровню со сверстниками.

Но у любого ребенка видно что дается легче что труднее. И тут родитель может направить в нужное русло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, FadedFlower сказал:

Пытаться все форсировать - глупость. Через амбиции ребенка - еще и вредоносно. 

пытаться форсировать что?

Только что, FadedFlower сказал:

Грубо говоря, при нормальном воспитании талант проявится.

речь не о талантах, а просто о способностях.

Только что, FadedFlower сказал:

Я к тому, что некоторые видят потенциал в детях, типа "больше дано", да всем дано по чуть чуть. Абсолютно тупых детей нет. Но и ребенка мучать тем, что он якобы "особенный", но ленивый... Когда ребенок обычный хорошист. Ради чего? Себя потешить? Оценки не всегда равны успеху в жизни.

мучить в каком смысле? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но у любого ребенка видно что дается легче что труднее. И тут родитель может направить в нужное русло.

и я об этом:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз в математике, имхо, довольно рано видно - при удачных условиях. И с иностранными языками.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Verchi сказал:

@FadedFlower

нет, я говорила не о вундеркиндах, а о потенциале ребенка, его способностях. Условно говоря - 4 по математике это потолок ребенка или его лень. 

А я говорила как раз о способности родителей, я не только о форумчанках сейчас, наблюдать в ребенке какие-то сверхспособности без достаточных оснований.

И потом ребенка под них подгонять.

А в чем разница - 4 это потолок или лень? Вот лень, да. Ребенок увлекается другим. Надо оттягивать время у  этого увлечения на 4-ку?
А если это потолок - хотя не совсем понимаю, что значит потолок в школьной программе. Любой нормальный ребенок должен уметь учиться на пятерку, для этого можзно заниматься с репетитором и т.п. Просто кому-то математика дается легче той же... литературы. 5 это норма в школьной программе. Просто стоит она усилий?

Как это признать, что ребенок ни с какими репетиторами не в состоянии выполнить школьную программу на 5? При том, что она в оригинале писалась под всех детей. Как бы для неспособен в принципе - откуда возьмется оправдание? Та же лень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Verchi сказал:

пытаться форсировать что?

речь не о талантах, а просто о способностях.

мучить в каком смысле? 

А при чем здесь вундеркинды? Вы ответили на пост о них. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, FadedFlower сказал:

А в чем разница - 4 это потолок или лень? Вот лень, да. Ребенок увлекается другим. Надо оттягивать время у  этого увлечения на 4-ку?

смотря чем другим

если игрой в компьютерные игры или шатанием по улицам- то надо

а если другим предметом или серьезным спортом - то конечно нет. ИМХО

Только что, FadedFlower сказал:

А если это потолок - хотя не совсем понимаю, что значит потолок в школьной программе. Любой нормальный ребенок должен уметь учиться на пятерку, для этого можзно заниматься с репетитором и т.п. Просто кому-то математика дается легче той же... литературы. 5 это норма в школьной программе. Просто стоит она усилий?

если для того, чтобы иметь 5 надо просто не болтать на уроке и делать домашку - то это не велики усилия. А если по 4 часа дома из под палки заниматься, то не стоит. ИМХО.

Только что, FadedFlower сказал:

Как это признать, что ребенок ни с какими репетиторами не в состоянии выполнить школьную программу на 5? При том, что она в оригинале писалась под всех детей. Как бы для неспособен в принципе - откуда возьмется оправдание? Та же лень.

ну не обязательно требовать все 5-ки у ребенка. Наверняка есть предметы, которые ему больше нравятся и легче даются. Там имеет смысл стремиться к 5-ке, по остальным и 4 хорошо, на мой взгляд. А в старшей школе, когда уже подготовка к ЕГ идет, можно и трояк допустить по непрофильному предмету. ИМХО

Только что, FadedFlower сказал:

А при чем здесь вундеркинды? Вы ответили на пост о них. 

речь не о вундеркиндах, зря я вступила в диалог о них. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, msububble сказал:

Вопрос терминологии. Либо человек в целом невнимательный и перенапрягается в зонах особой ответственности: работа, ребенок, родители. Либо человек в целом внимательный и дает себе сигнал где-то расслабиться. Неврозы там, где внимательности никогда не было, либо не воспитано, а она нужна везде, человек глобально не на своем месте в жизни оказался.

 

Я даже про себя не могу сказать, внимательная я или нет. Потому что к каким-то вещам очень, а к каким-то совершенно нет. Никаких сигналов себе не даю)

Нет, не везде она нужна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, FadedFlower сказал:


А если это потолок - хотя не совсем понимаю, что значит потолок в школьной программе. Любой нормальный ребенок должен уметь учиться на пятерку, для этого можзно заниматься с репетитором и т.п. Просто кому-то математика дается легче той же... литературы. 5 это норма в школьной программе. Просто стоит она усилий?

Как это признать, что ребенок ни с какими репетиторами не в состоянии выполнить школьную программу на 5? При том, что она в оригинале писалась под всех детей. Как бы для неспособен в принципе - откуда возьмется оправдание? Та же лень.

 

Норма в школьной программе - это 3. Это база. Даже при получении аттестата в 9 классе нужно получить эти отметки по выбранным предметам, а вот для поступления в 10 класс, особенно профильный, нужно набрать совершенно другое количество баллов. В 11 классе то же самое, перешёл минимальный порог по русскому и математике - получи аттестат. Но чтобы учиться дальше нужны баллы, которые этот порог в несколько раз превышают.

 

5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще это все странно, конечно. Что там за математика во 2 классе, курам на смех... и у ребёнка автора хватает мозгов что-то там спорить, на какие-то мутки с манипулированием и системой «призов» за хорошие оценки, а мозгов решить элементарные примеры типа нету... похоже на большую лажу:biggrin: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Aureliane сказал:

Вообще это все странно, конечно. Что там за математика во 2 классе, курам на смех... и у ребёнка автора хватает мозгов что-то там спорить, на какие-то мутки с манипулированием и системой «призов» за хорошие оценки, а мозгов решить элементарные примеры типа нету... похоже на большую лажу:biggrin: 

чем больше внимания родителей, тем больше дети выпендриваются и строят из себя дурачков :-D

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Acqua di Venezia сказал:

Для внимательности должна быть мотивация. С фармацевтом и водителем все понятно, а количество клеток кому судьбу изменит? Внимательность лучше развивать играми на внимательность, а не маразмом в клеточку))

 

Как бы мы ни были против, но вся система итоговой аттестации сейчас построена на клеточках и правильном их заполнении. Те же ЕГЭ и ГИА. И да, неправильно внесённый ответ, пропущенная клеточка могут стоить баллов и поступления. Так же как и невнимательно прочитанное задание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, dragon_fly сказал:

Как бы мы ни были против, но вся система итоговой аттестации сейчас построена на клеточках и правильном их заполнении. Те же ЕГЭ и ГИА. И да, неправильно внесённый ответ, пропущенная клеточка могут стоить баллов и поступления. Так же как и невнимательно прочитанное задание.

это не те же самые клеточки, которые надо отступить в тетради.

 

Для ЕГЭ и ОГЭ тренируются в отдельных тетрадях с печатной основой, которые сделаны по образу и подобию экзаменационных листов. Там клеточки отсчитывать вообще не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Verchi сказал:

чем больше внимания родителей, тем больше дети выпендриваются и строят из себя дурачков :-D

Мне тоже показалось, что ребёнок не «тупой», как написано в названии темы, а вполне себе хитрож...ый))))

 

 

автор, если она приходит и типа не может решить, то отправляйте назад сидеть дальше и решать. Пусть на карандашах считает, отсыпет себе 20 штук и отнимает из них 16. Позанимается долгой хренью - потом сама поймёт, как сделать быстрее и лучше то же самое.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один раз учитель отчитает перед всем классом, что пишет не в клетках, а фиг знает где - сама начнёт писать правильно и там, где нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, dragon_fly сказал:

 

Как бы мы ни были против, но вся система итоговой аттестации сейчас построена на клеточках и правильном их заполнении. Те же ЕГЭ и ГИА. И да, неправильно внесённый ответ, пропущенная клеточка могут стоить баллов и поступления. Так же как и невнимательно прочитанное задание.

Когда дело подойдет к ЕГЭ, тогда ребенок сам научится считать клеточки, потому что будет понятно, что от этого зависит. Ну или не научится, потому что не будет заинтересован.

Не говоря уже о том, что при такой любви Мин. образования к переменам, еще неизвестно, что там будет за система через 10 лет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Aureliane будеть сидеть и ничего не делать. Или плакать "не могу". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу