Lionness

Клуб миллионеров. том 8

7187 сообщений в этой теме

25 минут назад, злобный бурундук сказал:

@nusasha ага, продали сдаваемую однушку и перекрестились.   Наниматели были настолько рукожопы, что мы даже высылали алгоритм включения электричества, если вдруг выбило пробки. Типа  откройте дверцу , найдите номер квартиры, поднимите рычаг, который опущен. Про то, что у них что-то ломалось я вообще молчу. Слава богу я жила в двух минутах хотьбы, но в конце уже врала арендаторам, что меня нет и не будет в ближайшее время. Хотя это нытье больше в аренду недвиги. 

Сейчас опять задумываюсь о студейке. Так как все же приятно ежемесячно получать кеш) а не ждать дивидендов и гадать их размер и тп

Да, здесь вам не тут! У нас не США, чтобы пассивно инвестировать. Высокая волатильность ФР, постоянно продумывать ребалансировки портфеля, читать аналитику, думать, вникать, держать руку на пульсе - это требует и временнЫх, и умственных затрат. 

В аренде свои траблы. Арендаторов, которые не очень понимают, что где и как смотреть покащания счетчиков, как перекрыть воду и вырубить э/э со щитка - 95%. Лучше заранее все это показать при сдаче, а также снять видео на эти темы и при необходимости высылать. Это не самое страшное. Гораздо более неприятна порча имущества. Именно поэтому заинтересовала тема сервис апартаментов, апарт юнитов с гарантированной доходностью. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, flowerpower сказал:

Low cost index funds это называется.  За управление этими вложениями еще фирмы и практически деньги не берут, так как эти индексы просто мимикрируют сегмент фондовой биржы. 

Да, я знаю. Я про то, что работает хорошо на американском рынке, не всегда работает на российском. Для США нормально вкладываться в индексные фонды, инвестировать регулярно и долгосрочно.  Для этого есть и инструменты, те самые Low cost index funds, и контроль государства за ними. И рынок сам по себе другой. У нас же на российском, свои особенности. Купил и держи не вариант, у нас цена акции не равна цене бизнеса стоящего за этой акцией. У нас и хороший крепкий бизнес валится на санкциях, на ожидании санкций, и на распродажах западных инвесторов. У нас отдельные крупные акции запросто могут ходить на десятки % туда-сюда. С фондами беда, хороший индексный подобрать и то сложно. Так что продавать и покупать приходится довольно регулярно. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, flowerpower сказал:

Да, я про США.

 

Под фондами вы имеете в виду фирмы, занимающиеся инвестициями?

 

Здесь есть несколько фирм, которые считаются супер-надежными.  Fidelity и Vanguard.  В них очень-очень большой процент пенсионных отчислений вложен.  Для меня они по надежности что-то типа Сбербанка. :-D Если они разорятся, то впору не о вкладах будет думать, а о гречке и соли.:-D:-D

 

Леман Бразерс тоже был крупный и надежный, как казалось, инвестиционный банк. на эту тему отличное кино есть "Игра на понижение". оно сложное для неподготовленного зрителя, однако незанудное. 

есть мрачные прогнозы, что следующий финансовый кризис может начаться как раз с банкротства фонда типа Вангард. или завалить какой-нибудь фонд в процессе развития кризиса. это конечно страшилки-пугалки, но иметь ввиду такой риск нужно.

 

поэтому имхо безопаснее приобретать в портфель непосредственно акции и облигации эмитентов. минуя посредника в виде фонда или управляющей компании, которые заворачивают активы в свои "продукты".

для совсем параноиков можно исключить даже брокера из цепочки владения, переведя акции в реестр. дивиденды будут приходить на банковский счет, который укажете. в этом случае даже закрытие биржи будет не страшно)

 

если уж боимся смены режима (именно смены, а не цветной "революции", которая просто переназначит собственников), тогда только страновая диверсификация. ну и золото в монетах и украшениях, тушенка, патроны, гречка и соль)))

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, flowerpower сказал:

Ну, достаточно часто, капитал мал когда владелец капитала молод.  В молодые годы как раз рекоммендуются более рисковые вложения (типа 100% акции), так как есть время восстановиться если рынок упадет.  

 

Когда денег уже очень существенная сумма, то больше стоит вопрос о сохранении, и меньше--о сильном приумножении. Т.е., инвестиции становятся более консервативными. И плюс, человеческий фактор--деньги, конечно, никогда терять не хочется.  Но одно дело лихачить с $50 тыс., предположим, а другое--с несколькими миллионами $$.

 

люди неправильно понимают понятие "риск". поэтому такая статистика о сроке жизни брокерского счета. 95% теряют деньги в первые неск месяцев. потому что заходят на биржу для быстрого обогащения. начинают играть с плечами, фьючами, опционами. уходя проклинают биржу как "казино и лохотрон". из этой же когорты персонажи действующие на форексе и спекулирующие криптовалютами. трейдинг это тяжелый труд сродни профессиональному спорту. им можно заниматься, но понимать что деньги ты выгрызаешь у других таких же бойцов.

 

про 100% в акциях для молодых я соглашусь. однако с поправкой, что надо следить за циклом рынка. несколько десятилетий назад в США акции были сильно не в моде из за низких доходностей. то есть "более рискованные" активы надо выбирать непосредственно в моменте. ну мультик Рея Далио я уже советовал. продолжением этой мысли является то, что и 100% в облигациях на старости лет так же не всегда будут "консервативным" активом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Strange Stranger сказал:

 

про 100% в акциях для молодых я соглашусь. однако с поправкой, что надо следить за циклом рынка. 

Лет десять назад я покупала акции конторы, в которой работала. Можно было просто указать работодателю, что часть зп сразу переводить в акции. Лет семь их держала, какие-то дивиденды капали. Продала три года назад, а сейчас их стоимость упала почти в два раза. Считаю, что повезло, ибо брала я их тоже на минимуме. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не пойму, как тут до сих пор живет миф про «скопил 1млн на пв и квартиру покупает тот парень, который снимает»? Давно ж уже подсчитано, чтоб квартиру покупал тот парень ПВ должен быть около 50%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Ceresal сказал:

Не пойму, как тут до сих пор живет миф про «скопил 1млн на пв и квартиру покупает тот парень, который снимает»? Давно ж уже подсчитано, чтоб квартиру покупал тот парень ПВ должен быть около 50%

А что не так, если квартира всего 2 миллиона стоит?

Ну, и мало ли - вдруг у кого-то талант купить сильно дешево, а сдать сильно дорого.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так минимальный ПВ как раз 15%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, KATERINA D сказал:

Так минимальный ПВ как раз 15%

У нас по условию задачи ведь не минимальный ПВ внести, а накопленный 1 миллион.

Кстати, вполне реально с нынешними ценами на студийки в МО:

Цена объекта 4 миллиона, ПВ 1 миллион, ставка 10%, срок кредита 20 лет. Платеж будет 29 тысяч. За эти деньги реально сдать. Мебель, коммуналка и страхование - "за свой счет" )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Pugovka сказал:

А что не так, если квартира всего 2 миллиона стоит?

Ну, и мало ли - вдруг у кого-то талант купить сильно дешево, а сдать сильно дорого.

Да даже 3. Не обязательно же инвест квартиры всем покупать в ЦАО, можно в области купить. Да и в Мск есть недорогие апарты под сдачу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pugovka сказал:

У нас по условию задачи ведь не минимальный ПВ внести, а накопленный 1 миллион.

Кстати, вполне реально с нынешними ценами на студийки в МО:

Цена объекта 4 миллиона, ПВ 1 миллион, ставка 10%, срок кредита 20 лет. Платеж будет 29 тысяч. За эти деньги реально сдать. Мебель, коммуналка и страхование - "за свой счет" )))

Где в мо за 29тр реально сдать студию?

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, <ёка> сказал:

Где в мо за 29тр реально сдать студию?

Студию - в Котельниках. Однушки стоимостью 4 - 4,2 миллиона - Красногорск, Опалиха, Химки, Мытищи - это из недавно виденного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Pugovka сказал:

Студию - в Котельниках. Однушки стоимостью 4 - 4,2 миллиона - Красногорск, Опалиха, Химки, Мытищи - это из недавно виденного.

Однушки не столь интересны там всё понятно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, <Ёка> сказал:

Однушки не столь интересны там всё понятно. 

А почему неинтересны, если их можно купить за 4 с копейками?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ссори что вклиниваюсь, еще обалденный городок Долгопрудный. Мне очень он нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Strange Stranger сказал:

 

люди неправильно понимают понятие "риск". поэтому такая статистика о сроке жизни брокерского счета. 95% теряют деньги в первые неск месяцев. потому что заходят на биржу для быстрого обогащения. начинают играть с плечами, фьючами, опционами. уходя проклинают биржу как "казино и лохотрон". из этой же когорты персонажи действующие на форексе и спекулирующие криптовалютами. трейдинг это тяжелый труд сродни профессиональному спорту. им можно заниматься, но понимать что деньги ты выгрызаешь у других таких же бойцов.

 

про 100% в акциях для молодых я соглашусь. однако с поправкой, что надо следить за циклом рынка. несколько десятилетий назад в США акции были сильно не в моде из за низких доходностей. то есть "более рискованные" активы надо выбирать непосредственно в моменте. ну мультик Рея Далио я уже советовал. продолжением этой мысли является то, что и 100% в облигациях на старости лет так же не всегда будут "консервативным" активом.

Ну да.  В России как не знаю, но вообще акции больше как долгосрочная инвестиция, конечно.  А не за 5 дней миллионы срубить.

 

Только что осмотрела, Гугл пишет, что Доу в США за последние 50 лет в среднем 16% в год приносил.  Но вообще, в США еще пару поколений назад были распространенны "частные" пенсии.  Т.е., тогда переходы из одной компании в другую были нечасты, и компании выплачивали пенсии.  При этой модели, мало кто себе еще дополнительно откладывал, так что, может, и из-за этого меньше людей вкладывались в акции.  

 

Сейчас тоже "частные" пенсии есть--у государственных работников, и некоторых пожилых работников частного сектора.  Но в у нового поколения частного сектора пенсий таких нет, после того как ввели программы льготного пенсионного налогообложения, считается, что работники сами должны себе на пенсии откладывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Strange Stranger сказал:

 

Леман Бразерс тоже был крупный и надежный, как казалось, инвестиционный банк. на эту тему отличное кино есть "Игра на понижение". оно сложное для неподготовленного зрителя, однако незанудное. 

есть мрачные прогнозы, что следующий финансовый кризис может начаться как раз с банкротства фонда типа Вангард. или завалить какой-нибудь фонд в процессе развития кризиса. это конечно страшилки-пугалки, но иметь ввиду такой риск нужно.

 

Леман, если я не ошибаюсь, не был администратором пенсионных фондов.  Здесь есть специальные пенсионные вклады--через государственные программы по льготному налогообложению.  Вот, Fidelity и Vanguard, помимо других функций, являются администраторами таких вкладов.  Так что если они завалятся, то это полный коллапс системы будет.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Pugovka сказал:

У нас по условию задачи ведь не минимальный ПВ внести, а накопленный 1 миллион.

Кстати, вполне реально с нынешними ценами на студийки в МО:

Цена объекта 4 миллиона, ПВ 1 миллион, ставка 10%, срок кредита 20 лет. Платеж будет 29 тысяч. За эти деньги реально сдать. Мебель, коммуналка и страхование - "за свой счет" )))

Она уже с ремонтом? Метраж? Неужели студия в котельниках сдаётся как некоторые квартиры в Москве? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Pugovka сказал:

Студию - в Котельниках. Однушки стоимостью 4 - 4,2 миллиона - Красногорск, Опалиха, Химки, Мытищи - это из недавно виденного.

Не знаю как Химки и Опалиха, в Мытищах за тридцатку однушку как-то кучеряво. Там по ярославке в Москве квартиры сдаются не дороже, подруга сдаёт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу