Lionness

Клуб миллионеров. том 8

7187 сообщений в этой теме

Еще добавлю. В теме Акции не раз встречала утверждение, что без крупной суммы на фондовый рынок соваться не стоит. Я в корне не согласна. Я начала с копеек. Депо не увеличила особо ( хотя могла, если бы не дергалась и оставила перспективные акции, но оставим сослагательное наклонение). Но я выучила некоторые уроки. И теперь с крупной суммой чувствую себя увереннее. И с roundabout, который вначале казался мне слишком консервативным.  И всё же, если есть возможность, я бы вложила сумму покрупнее ( я и вложила). Особенно если есть уже консервативные инвестиции вроде бетона.  Просто, возможно, не сразу.

Я вот всё боюсь опоздать в последний вагон, поэтому вложила всё. Но, повторюсь, это не рекомендация ни в коем случае. 

Надо бы правда в  акции переместиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Anouk сказал:

В 

Есть рекомендации, что в данный момент стоит покупать, плюс небольшой комментарий по поводу ситуации на фондовом рынке. Я заплатила пока 2000 за несколько месяцев, не жалею))

Спасибо, видимо, надо брать )))

В 

10 часов назад, Zhara сказал:

Я бы сказала, что Тактики без прочтения и изучения мат части - деньги на ветер. Ну купите вы акции по списку. А почему этот список сложился и как получился - не знаете... В принципе, можно, конечно. Но лучше начать со Школы

Так я раундэбаут уже давно читаю. И на ФР уже года полтора. Просто раньше я больше ориентировалась на список, который раз в год выкладывали, а сейчас Стрейнджер пишет, что он уже не актуален. В глубокий анализ я лезть не хочу, я туда вкладываю маленькие суммы пока, поэтому мне вполне достаточно рекомендаций Олега (ну и соответствующую тему на форуме могу почитать, если что-то смущает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.08.2016 в 10:17, Strange Stranger сказал:

если так можно, то я именно это и имел ввиду под идеей зафиксить на 5лет 10,5%

но если права Фигвам,

нет, и до и после 18 ребенкиных лет деньгами распоряжается вкладчик, просто после 18ти деньгами может распоряжаться ребенок. А если с тобой что случился - данный вклад как наследство не пойдет, не надо ничего с него платить, поделить нельзя - владеть будет ребенок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Zhara сказал:

@Strange Stranger я с вами спорить не буду про акции/ недвигу. Люди поумнее нас спорят, договориться не могут. Это скорее вопрос внутренних убеждений. Мне комфортнее было сначала прикрыть попу консервативными инвестициями, а потом уже лезть в рисковые. Вы тяготее к идее "разбогатеть на фонде", я - "сохранить в квадратных метрах"

 

так я и не спорю ж. 

просто тут некоторые, возможно, думают, что есть сейчас вариант "разбогатеть в квадратных метрах". так это не про текущий момент цикла.

 

пс кстати иногда бывают моменты в цикле и в жизни что небесмыссленным оказывается вариант "сохранить в акциях". период сверхнизких ставок может сделать сбережения в облигациях (или иных формах долгов) очень невыгодными. тогда лучше держать в портфеле именно бизнесы, которые будут генерировать прибыли и давать хоть какие то дивиденды. но это пока для нашей страны оооочень далекая перспектива. это я больше к вопросу как возраст инвестора зависит от состава портфеля. кратко: никак не должен зависеть. инвестор должен распределять портфель не по календарю, а по стратегии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Strange Stranger сказал:

. это я больше к вопросу как возраст инвестора зависит от состава портфеля. кратко: никак не должен зависеть. инвестор должен распределять портфель не по календарю, а по стратегии.

Я-то согласна. Но  часто выбор более консервативных или более рискованных инструментов и их соотношение привязывают к возрасту

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Чудище лесное сказал:

Спасибо, видимо, надо брать )))

В 

Так я раундэбаут уже давно читаю. И на ФР уже года полтора. Просто раньше я больше ориентировалась на список, который раз в год выкладывали, а сейчас Стрейнджер пишет, что он уже не актуален. В глубокий анализ я лезть не хочу, я туда вкладываю маленькие суммы пока, поэтому мне вполне достаточно рекомендаций Олега (ну и соответствующую тему на форуме могу почитать, если что-то смущает)

 

этот список Олег уже тихо ненавидит. он завел привычку делать такой список на год для себя (ну и друзей, которые в этой теме уже давно). типа напоминалки.

а сейчас ресурс стал резко популярным, неофиты приходят и принимают все за чистую монету. там камменты к этим спискам ад и израэль просто. 

поэтому если нужны списки, то только из тактик. Олег неоднократно говорил, что списки эти для него. целевых там в принципе на эти пару беспокойных лет не будет. все старые списки и целевые только для истории.

 

уже потом когда загрузите себе в мозг стратегию Олега, и будете иметь свой портфель, поймете вред таких общих списков. у каждого все равно сложится свой портфель, который будет разумнее диверсифицировать и наполнять по своему. в тактиках просто указание, что некоторые акции возможно недооценены рынком. и если их в портфеле мало, то можно докупить. 

 

но это уже детали. просто предупреждаю, кто проследует по ссылке, что акции это очень динамичная история. там нет советов навека. есть базовые принципы и стратегии, но бумаги часто разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Anouk сказал:

Я-то согласна. Но  часто выбор более консервативных или более рискованных инструментов и их соотношение привязывают к возрасту

 

ну сидят сейчас пенсионные фонды сша в трежерис. с отрицательными доходностями. уверен, голова у управляющих просто квадратная. пенсии то платить как то надо.а вроде бы трежеря самые надежные облиги... самые консервативные вложения... самые надежные

так что вопрос о риске он открытый.

на "самом деле" все всегда не так, как говорят в сми. но это лучше уже Олега слушать и читать. он великий мастер приводить такие парадоксальные примеры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Strange Stranger сказал:

просто тут некоторые, возможно, думают, что есть сейчас вариант "разбогатеть в квадратных метрах". так это не про текущий момент цикла.

тут согласна -  разбогатеть на этом уже нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну не разбогатеть, но как показала практика - обогнать даже самые большие ставки депозитов - вполне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.08.2016 в 13:53, Strange Stranger сказал:

 

я тоже в первый раз не принял идею о финансовом безумии покупки квартиры по сравнению с арендой (так же как и выгодности пользования такси, чем владением личного авто). я и сейчас ее не до конца принимаю эмоционально. в нас этот миф вбивали поколениями, с этим сложно бороться.

 но если просто отнестись к этой идее как к математической задачке из учебника средней школы и посидеть с ипотечным калькулятором и аналогом калькулятора инвестиционного плана, то прозрение будет ярким.

с квартирой полностью разделяю, с машиной - спорно. Если просто в магазин и обратно или на работу и обратно - то да. У меня же "вылетов" до 10ти в день. Пока все кружки объедешь. По финансам выходит примерно одинаково, что и общественный транспорт, на такси я бы разорилась (машина окупилась бы примерно за год), а если учесть регулярные поездки за город, в страны ближнего зарубежья.... то уже 3 года бесплатно езжу (по сравнению с такси). Я уж и не говорю про экономию времени, которое я потом спускаю на зарабатывание денег, не говорю про возможность самообразования (прослушивание полезной информации). Поэтому тут, конечно, очень спорно и зависит от "понтов". Как кто-то сказал, машина должна стоить 1-2 ваши месячные зп, чтоб даже если наводнение/сгорела и т.д. - пошел в след.месяце новую купил и не паришься. А покупать в кредит машину стоимостью как квартира.... ну не от большого ума (не рассматриваем владельцев бизнеса, которые способны обернуть сумму кредита несколько раз, получив прибыль даже с учетом выплаченных процентов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.08.2016 в 14:35, Strange Stranger сказал:

 

кто знает как еще можно инвестиционными способами вырастить капитал, пишите. 

 

 

бизнес. Хороший бизнес будет приносить больше, чем вклады или сдача недвижимости в аренду. Соответственно если сам не открываешь - проблема найти куда вложиться. Но если нашел... нарастить капитал можно побыстрее, параллельно усредняясь в акциях. Ну и иметь 3 квартиры, когда тебе 30.... не очень логично, если читать книжки про умного инвестора. 1 инвеста за глаза. Остальное в рисковые инструменты (их побольше всяких разных), постепенно к старости уходя из рисковых в консервативные.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.08.2016 в 22:12, Strange Stranger сказал:

 

пс у меня уже перекос акций в портфеле. это радует ростом. но пугает тем что на случай всяких зверьков у меня не так много наличности. так что я уже себя ограничиваю в закупках.

тут про недооцененность речь шла, но мне наоборот кажется, что многое переоценено. Закинула на счет денег, но они так и лежат. Понимаю, что если что - усредняться буду, что надолго.... но вот смотрю и сдерживаю себя.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.08.2016 в 20:38, Anouk сказал:

 

Есть рекомендации, что в данный момент стоит покупать, плюс небольшой комментарий по поводу ситуации на фондовом рынке. Я заплатила пока 2000 за несколько месяцев, не жалею))

это у Клоченка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Рыженькая сказал:

с квартирой полностью разделяю, с машиной - спорно.

 

Ну раз Вы считали все досконально, включая страховку, обслуживание и ремонтны, паркинги, остаточную стоимость, то у меня нет оснований Вам не верить. Я считаю по себе, и как ни крути машина это роскошь. В больших городах уровня СПб она очень небыстро окупается. А как окупается, уже стоит сильно недорого. Мне нравится водить самому, но это удовольствие, а не экономия, ни денег, ни времени. 

Экономия времени это водитель, пока ты сзади работаешь или отдыхаешь. Он привезет, отгонит на стоянку. Но это реально дороже чем такси. 

За город да, сложно ездить на такси. Пожалуй единственное, с чем трудно поспорить. На дачу такси заказывать уже другие тарифы. 

Путешествовать на машине... Ну сильно на любителя. 

Я тоже сначала не понимал, как это владение может обходиться дороже найма. Сейчас просто веду учет. Без иллюзий уже. Впрочем поскольку это даже на мальчиковых форумах уже частый холивар, спорить не буду. У кого то может и быстрее машина окупается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Рыженькая сказал:

бизнес. Хороший бизнес будет приносить больше, чем вклады или сдача недвижимости в аренду. Соответственно если сам не открываешь - проблема найти куда вложиться. Но если нашел... нарастить капитал можно побыстрее, параллельно усредняясь в акциях. Ну и иметь 3 квартиры, когда тебе 30.... не очень логично, если читать книжки про умного инвестора. 1 инвеста за глаза. Остальное в рисковые инструменты (их побольше всяких разных), постепенно к старости уходя из рисковых в консервативные.

 

Чем инвестиции в акции принципиально отличаются от инвестиций в чужой бизнес?

А самому открывать, это уже впахач. Я спрашивал про инвестирование уже заработанных денег

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Рыженькая сказал:

тут про недооцененность речь шла, но мне наоборот кажется, что многое переоценено. Закинула на счет денег, но они так и лежат. Понимаю, что если что - усредняться буду, что надолго.... но вот смотрю и сдерживаю себя.:(

 

Сорри, я не знаю Вашей компетенции в чтении отчетностей эмитентов и умении их анализировать. Я и сам пока этому только учусь. Но очень многие (а по факту практически все) уважаемые инвесторы сейчас видят массу недооценненых вариантов. 

Тут ведь не на графики медитировать надо и печалиться, что условное ленэнерго выросло в три раза за год. А понять, почему оно выросло, и почему должно вырасти еще раза в два. Конечно тяжело покупать подорожавшее, но надо себя заставлять. 

Сильно желательно при этом самому видеть идею, а не по советам аналитиков. Своя продуманная идея всегда полезнее готовой, по крайней мере даст опыт. 

 

Апд. Про идеи. Я в свое время тут спрашивал что такое вообще идеи. Трейдерша местная не кололась как Зоя Космодемьянская. Сейчас слава богу можно просто Элвиса почитать, или что полезнее послушать вебинары. Вот классический идейный инвестор. У него их просто вагон, денег не хватит. Человек удвоил счет за год. Новичкам не рекомендую. Там уже надо многое знать и уметь. Просто пример для пессимистов кому "кажется, что уже все дорого"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Strange Stranger сказал:

 

Ну раз Вы считали все досконально, включая страховку, обслуживание и ремонтны, паркинги, остаточную стоимость, 

посчитала конкретно по своей семье. Т.е. если я ее сейчас продам чуть ниже рынка - получится, что я почти бесплатно 3 года езжу (если на такси, если на ОТ - то года полтора, но тогда я бы и половины не сделала того, что сделано, т.к. с ОТ в моем месте не малина, 15 минут пешком до остановки, а та, что ближе - всего 2 маршрутки и потом надо пересадку сделать, т.е. пока я на ОТ доеду - на машине я успеваю съездить и вернуться. У меня был опыт жизни 2 месяца без машины между покупками машин - чуть не разорилась на такси).

Я вообще все теперь считаю, наслушалась, начиталась:))) 

На машине не столько путешествую, сколько моталась последние два года между Россией и Белоруссией. 1100км. По семейным обстоятельствам. Поезд по ряду причин вообще не подходил.

В большинстве случаев найм дешевле, не спорю, но все зависит от темпа жизни, частоты поездок, частоты пересадок, близости остановок ОТ. Я работаю прямо в машине, пока жду ребенка с очередных занятий:)

 

Про инвестиции в чужой бизнес - имелось в виду не совсем чужой, чтобы деньги приносили бОльший доход. Отличие от акций - в их возможном проседании. Бизнес может в кризис наоборот расти (так было у фирмы, которой я давала деньги на развитие, кредиты им тогда не одобрили), а акции в это время проседали. Но тут много подводных камней, возможно с акциями проще, а если еще и умеешь с ними обращаться, просчитывать, реагировать. Просто если есть возможность, подвернулось, так сказать, частично поучаствовать, не всей "котлетой". *кстати, заметила, чем больше я хочу застолбить всяких мест, куда деньги засунуть, тем они активнее увеличиваются. Просто пополнять застолбленное не так интересно. Может временно, т.к. первый год пытаюсь именно "по уму" что-то делать,а "ума" еще не много*

 

По поводу моей компетенции в прочтении эмитентов - близка к нулю, т.е. азы знаю, но практического видения, прогнозирования нет, учусь-учусь , но пока нет времени заняться на полную катушку (вернее это отмаз, время есть, но я нахожу, что в это время сделать "более важное"). Поэтому как и многие здесь ориентируюсь на мнение Клоченка. На Элвиса пока взгляд плотно не падал, пару раз заглянула. Да, покупаю потому что надо, уговариваю себя про усреднение, что важен не ценник, а потенциал и т.д. Потому что кто-то там что-то видит:) Вот закинутые деньги никак не решалась куда деть, то ли в акции, то ли в валюту, но вы правы, надо их оприходовать будет в ближайшее время. тогда и голова болеть не будет. Ну а параллельно осваивать теорию и практику. С собственной идеей пока что реально туго. Но учусь я с января только, так что еще не все потеряно:) Меня привлекает фармация, вот хочу поизучать, посчитать, оценить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Рыженькая сказал:

посчитала конкретно по своей семье. Т.е. если я ее сейчас продам чуть ниже рынка - получится, что я почти бесплатно 3 года езжу

В 

Бизнес может в кризис наоборот расти (так было у фирмы, которой я давала деньги на развитие, кредиты им тогда не одобрили), а акции в это время проседали.

В 

Меня привлекает фармация, вот хочу поизучать, посчитать, оценить

В 

То есть Вы посчитали, что купленная машина не упала в цене (естественно в обесцененных рублях)В и решили, что поездки на ней Вам обошлись бесплатно?...С учетом бензина и всех вложенных трат?

Значит машина была недешевая. На ведре такая экономия невозможна. Теперь попробуйте посчитать все же упущенную выгоду от ее покупки, заложив за эти три года доходность в 25% годовых. То есть, если бы Вы ее не покупали, а инвестировали эти деньги. Заработанное на инвесте иногда может полностью окупать найм. Это абсолютно так же как и с квартирой. Сам по себе труд таксиста недорог, поверьте. Постоянным клиентам они делают скидки. В кризисы на этот рынок выходит столько народу, что конкуренция аццкая.

В 

Вы немного сами себе противоречите, или не совсем верно понимаете, что такое акции. Это не бумажки. Это доля в бизнесе. Если у Ваших знакомых бизнес растет, то он так же растет и у корпораций. Растут ли акции в этот момент?В А неВ факт, но корпорация накапливает этот рост и он можетВ материализоваться в стоимостиВ стремительно и бесповоротно, окупив годы ожидания с избытком. Ну а в этот кризис те, кто занимался добычей и переработкой с последующей перепродажей и сами подросли, и дивов насыпАли щедро. Индекс да, проседал и топтался в боковике, потому что он сборный из разных эмитентов. Надо держать разные бумаги в портфеле. Вы же не будете утверждать, что вкладывая в бизнес знакомых, Вы всегда гарантированно угадаете как пойдут дела? Я не против адресных инвестиций. Это выгодно, когда ты сам немного бизнесмен. Но слишком много человечекского фактора. Акции гораздо более формализированы. Сиди себе с ноубтуком, читай отчеты, выставляй заявки.

В 

Что такое фармация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди, посоветуйте, пожалуйста, с чего начать совсем-совсем зеленому новичку? Вкладывать пока ничего не собираюсь (да и нечего), но очень хочу научиться основам. Сейчас в инвестициях полный ноль. Посоветуйте, пожалуйста, какую литературу почитать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Листвичка сказал:

Люди, посоветуйте, пожалуйста, с чего начать совсем-совсем зеленому новичку? Вкладывать пока ничего не собираюсь (да и нечего), но очень хочу научиться основам. Сейчас в инвестициях полный ноль. Посоветуйте, пожалуйста, какую литературу почитать?

 

эту тему. с самого первого тома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу