Злыдня

Лезть или игнорировать?

101 сообщение в этой теме

QUOTE(Злыдня @ Mar 17 2014, 03:28)
Мама сегодня опять звонила, пыталась на меня повлиять ))) Рассказала подробнее. Оказывается когда она спросила свекровь о том, что неужто они без нашей помощи не справятся и есть ли у них сбережения, свекровь ответила, что они складывают те деньги что мы даем, а живут на пенсии и ее з/п.  В таком случае я совсем перестаю понимать что надо свекрови. Она давит на то что мама должна убедить меня, чтоб я убедила мч, и он все оплатил в Москве. Вроде как они сами не справятся. Но при этом сама говорит что деньги они собирают. Если посчитать хотя бы за год, то у них должно скопиться было больше 500т. Я не вижу логики. Что ей надо-то?

1. маму не впутывайте сюда
2. 11 лет вас все это устраивало, а теперь нет? или вы все эти годы думали, что они в месяц тратят 90 тысяч и ничего не откладывают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Turandot-dancer @ Mar 17 2014, 13:26)
1. маму не впутывайте сюда
2. 11 лет вас все это устраивало, а теперь нет? или вы все эти годы думали, что они в месяц тратят 90 тысяч и ничего не откладывают?


Маму впутала свекровь. Я ее уже попросила не приставать ко мне по этому вопросу.

Что устраивало? Да и помогать мы стали в таком объеме только после выхода свекра на пенсию, а не все 11 лет.
Я не понимаю ради чего свекровь мутит воду.
С одной стороны она признает что у них есть накопления, и говорит что операция будет стоить только 60т. А значит они могут не трепать нервы, ни себе, ни нам и спокойно поступать так как посчитают нужным.
И с другой стороны она заламывает руки в слезах, что они согласились на Германию, потому что лечение в России сын не оплатит.
У меня одно с другим не вяжется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да не нужен вашей свекрови вылеченный свекор, вот и все. даже если лечение будет успешным, за ним всеравно нужен будет постоянный уход со стороны свекрови.

свекровь уже второй раз пытается сорвать лечение свекра. Первый раз, кгда, узнав о диагнозе, побежала на последние сбережения покупать дачу вместо лечения.
второй раз сейчас она вертится ужом, лишь бы свекор в Германию на лечение не поехал, придумывает все новые бредовые причины.
только вы с мужем сквозь розовые очки не видите, что это намеренное вредительство.

если муж действительно хочет вылечить свекра, то пусть сам берет отпуск на работе, свекра - в охапку и вдвоем - в Германию, не дожидаясь соизволения свекрови.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Злыдня,
вы сейчас в теме смешиваете 2 вопроса - недовольство поведением свекров по поводу болезни и недовольство по поводу ведения ими финансов.
что касается болезни, ваше дело - поддерживать максимально мужа, психологически, и стараться собственно в решение ситуации влезать по минимуму (и уж точно оградить вашу маму от участия в этом вопросе). все вопросы перенаправляйте мужу, не участвуйте ни в каких тайных интригах, как можно меньше напрямую или по телефону со свекровью и свекром обсуждайте этот вопрос. не влезайте, иначе будете крайней для всех! есть 2 мужика - ваш муж и ваш свекр - и они "без баб" способны договориться. если свекровь в этот диалог активно влезает, пусть влезает и обсуждает с тоже напрямую вашим мужем, а вы сидите на попе ровно.

что касается финансов, почитайте в теме Свекровь на последних страницах мою историю, вам будет интересно wink_kiss.gif там же мне насоветовали кучу всего. есть такая категория людей, которым то ли лень, то ли они просто не могут вести бюджет. смиритесь с тем, что сколько бы вы ни дали, у этих людей никогда не будет "заначки". даже если вы даете регулярно $, даже если вы оплачиваете что-то сверх типа поездок-покупок крупных и при этом не понимаете "куда же они тратят деньги, им же должно на все хватать с головой", при всем при этом - если им внезапно потребуется даже относительно небольшая сумма денег, у них ее с вероятностью 99.9 почему-то не будет. вы просто создали для них условия, когда им не надо по жизни напрягаться, не надо ломать голову, считать - зачем, если есть сын, который всегда решает их проблемы. просто примите их своеобразное финансовое планирование как факт.
ваши свекры имхо получают достаточную сумму денег для жизни в столице, и просто "на жизнь", и на театры-кино-кафе без пафоса хватит без проблем. в нынешней ситуации вы с мужем должны обсудить ситуацию и принять решение, что делать дальше. мне кажется абсолютно нормальным в вашей ситуации требовать от свекров ежемесячного отчета по бюджету, хотя бы примерного, чтобы понимать, на что они тратят. если они распоряжаются бюджетом хаотично, давайте им 70% налом и процентов 30 кладите в банк на счет на свое имя - и когда им внезапно на что-то "понадобится", выдавайте из этих денег.
если они действительно копят - вы должны задать вопрос, а собственно на что они копят такое важное, раз не готовы ради этого заплатить за лечение.
все вышесказанное относится только к той ситуации, когда вас реально волнует, на что уходят деньги из вашей семьи (вашей с мужем имею в виду). если вас это не волнует, а сумма, которую вы даете свекрам, для вашей семьи, что называется, "на колготки и шпильки" - то тогда забейте болт на эту тему. нервов себе кучу сэкономите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Злыдня @ Mar 17 2014, 13:53)
Я не понимаю ради чего свекровь мутит воду.

вы удивитесь, но практически 100% отписавшихся в теме Свекровь задают тот же вопрос biggrin2.gif rofl.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если в прошлый раз лечение затянулось на несколько месяцев, то возможно, что свекры не хотят уезжать и лечиться вне привычного им круга, как в плане места жительства, так и круга общения. Все-таки сидеть с больным мужем в чужой стране в компании 2-ух переводчиков и у себя на родине - две разные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне еще непонятно, за чем помогать, если потом начинать подсчитывать, сколько с этого облагодетельстванные могли отложить. Если считаете, то даете больше, чем нужно или можете, то давайте меньше. Но при этом не считайте, что и кто куда должен был потратить. Так будет проще и для Вас с МЧ, и для родителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Galk @ Mar 17 2014, 14:05)
Да не нужен вашей свекрови вылеченный свекор, вот и все. даже если лечение будет успешным, за ним всеравно нужен будет постоянный уход со стороны свекрови.
ППКС. По поведению мамо именно такое мнение и складывается. А деньги она вкладывает в кубышку СЕБЕ, надеясь кайфануть по полной, как мужа в могилку сведет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Р_П @ Mar 17 2014, 16:45)
Мне еще непонятно, за чем помогать, если потом начинать подсчитывать, сколько с этого облагодетельстванные могли отложить. Если считаете, то даете больше, чем нужно или можете, то давайте меньше. Но при этом не считайте, что и кто куда должен был потратить. Так будет проще и для Вас с МЧ, и для родителей.


Подсчитала исключительно из беспокойства о свекрах - смогут ли они справится, если никуда не поедут, а мч не отступится от своего решения.
Выше уже писала что в спокойные времена, меня не заботит как они распоряжаются деньгами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Злыдня @ Mar 17 2014, 17:58)
Подсчитала исключительно из беспокойства о свекрах - смогут ли они справится, если никуда не поедут, а мч не отступится от своего решения. 
Выше уже писала что в спокойные времена, меня не заботит как они распоряжаются деньгами.


А Вы сами, как считаете, как более правильно поступить в такой ситуации*? Оплатить лечение в России, если так хотят родители, или продолжать настаивать на лечении в Германии с угрозой отказаться оплачивать операцию в Москве*?

Кстати, что сестра МЧ по этому поводу говорит*?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Р_П, В том и дело, что я не знаю как лучше sad.gif
Я согласна с мч в том что разумнее ехать в Германию.
И в то же время, если свекру реально аж плохо от мыслей о Германии, то подобные нервы здоровья ему точно не прибавят, и вероятно будет лучше оставить его в покое.
Но это очень жирное если. Я не знаю как понять его это мысли или свекрови.
Смущает еще то, что пока они были в Германии, то говорили как им все нравится и что возвращаться не хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну что, свекровь сдала документы на получение нового заграна. Старый истекает через пару месяцев, в него уже визу не поставят. "Благодарность" за срочность она предлагать не стала и как итог "Приходите через месяц".
Думаю, что завтра как приедем к ним услышим, что без нее свекр не поедет. Пока паспорт сделают, пока визу получит ..... а ему сказали оперироваться через 3 недели. Так что поездка невозможна по независящим от них причинам.

Надо как-то научится абстрагироваться, а то опять трясет swoon2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Р_П @ Mar 17 2014, 16:45)
Мне еще непонятно, за чем помогать, если потом начинать подсчитывать, сколько с этого облагодетельстванные могли отложить. Если считаете, то даете больше, чем нужно или можете, то давайте меньше. Но при этом не считайте, что и кто куда должен был потратить. Так будет проще и для Вас с МЧ, и для родителей.

это благородная и правильная во всем позиция, за исключением того, когда идет манипуляция деньгами.
в данном случае свекры Автора ведут себя как дети. взрослые решают проблемы, дети не решают - за детей решают взрослые. никто не считает "сколько именно" они должны были отложить. но как минимум они должны были подумать о том, что у них есть большая проблема и ее как-то надо решать в ближайшей перспективе, в тч финансово, и начать хотя бы что-то откладывать. повторюсь, неважно - сколько, важно - начать решать проблему. их позиция в данном случае - "нашу проблему решит сын" (=решит взрослый).
а если у них действительно есть накопления, о которых говорится выше, то все вообще очень странно.
QUOTE(Злыдня @ Mar 17 2014, 16:58)
Подсчитала исключительно из беспокойства о свекрах - смогут ли они справится, если никуда не поедут, а мч не отступится от своего решения. 
Выше уже писала что в спокойные времена, меня не заботит как они распоряжаются деньгами.

никогда не говори никогда.
я вот вашу тему читаю - и прям как про себя пару лет назад. муж мой тоже родителям сначала дачу купил, потом - машину, деньгами-подарками регулярно, а я радовалась, как же все чудесно, и меня "их" деньги не заботили. пока не тюкнуло и не поняла, что проблема нефига-то не в деньгах. проблема в двух детях, которых мы себе на шею посадили, хотя сами толком на ноги не встали. и этим детям тупо "так удобно". и эти дети не понимают ваших трудностей, не то что не понимают - их это не интересует. если у вас или мужа возникнут проблемы с бизнесом, не думали, что они вам скажут? вы наверняка знаете, что.
пока вы в позиции "взрослый-ребенок" их интересует "дай-дай", начинаются капризы из серии "купи маФыну, хачу маФыну". более того, вы вот не понимаете, куда уходят ваши деньги. мы тоже не понимали - а потом выяснили, что наши деньги частично отдавались якобы более нуждающемуся родственнику (не старушке 80 лет, а здоровому молодому лбу), и была создана крутейшая схема отъема денег, вплоть до кредитов, которые "нет сил гасить", и покупки подарков (в основном техники), которые перекочевывали в дом "нуждающегося".
а также мы лечили свекрови рак. все связанные с этим проблемы решал муж, речь даже не о финансах. он за ручку водил маму к врачам, к каждому врачу, в каждый кабинет, на анализы, за_ручку. свекровь была в ясной памяти и вполне вменяема, но если ее не отвести за ручку и не проконтролировать, что она "пришла к врачу" или "сдала анализы" - она просто этого не делала. "я не хочу сдавать анализы, мой доктор - дурак, зачем так много крови сдавать? я не буду сдавать кровь!" также муж контролировал прием таблеток и слушал капризы из серии "микстуру пить не буду, она горькаяяя". вырывал буквально изо рта "запрещенные" продукты и заставлял соблюдать диету.

сейчас - самое время для вас, чтобы "озаботиться". иначе получите все четко по нашему сценарию, если не хуже - у вас все исходные данные имеются. и имейте в виду, что в нынешней ситуации без вашего мужа родители не_справятся, точка. дело даже не в деньгах, хотя и в них частично тоже. дело во взрослых детях, которым "так удобно". сомневаюсь, что без участия вашего мужа они в принципе дойдут до больницы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Злыдня @ Mar 17 2014, 18:04)
Ну что, свекровь сдала документы на получение нового заграна. Старый истекает через пару месяцев, в него уже визу не поставят. "Благодарность" за срочность она предлагать не стала и как итог "Приходите через месяц".
Думаю, что завтра как приедем к ним услышим, что без нее свекр не поедет.  Пока паспорт сделают, пока визу получит ..... а ему сказали оперироваться через 3 недели. Так что поездка невозможна по независящим от них причинам.

Надо как-то научится абстрагироваться, а то опять трясет  swoon2.gif

это - вершина айсберга. мужа, главное, поддерживайте.
свекровь та еще штучка у вас shuffle.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bon-bon12, то что вы описываете, несомненный кошмар. Но не думаю что у нас возможен этот сценарий. Мч совсем не близок с родителями. Он не может долго общаться с ними, взрывается и уходит. Хотя зарекаться не буду конечно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(bon-bon12 @ Mar 17 2014, 19:12)
это благородная и правильная во всем позиция, за исключением того, когда идет манипуляция деньгами.
в данном случае свекры Автора ведут себя как дети. взрослые решают проблемы, дети не решают - за детей решают взрослые. никто не считает "сколько именно" они должны были отложить. но как минимум они должны были подумать о том, что у них есть большая проблема и ее как-то надо решать в ближайшей перспективе, в тч финансово, и начать хотя бы что-то откладывать. повторюсь, неважно - сколько, важно - начать решать проблему. их позиция в данном случае - "нашу проблему решит сын" (=решит взрослый).
а если у них действительно есть накопления, о которых говорится выше, то все вообще очень странно.


Ну так автор уже писала о том, что свекровь откладывала те деньги, которые им давали дети.

Мы, к сожалению, живем в стране, где люди, выходящие на пенсию, оказываются нищими в подавляющем большинстве случаев. Нет механизма, который позволял бы самостоятельно накопить себе на старость.

Отсюда вполне логично, что родители рассчитывают на помощь своих детей.

Я уже приводила пример. Моя мама отработала больше 30-ти лет. Но у нее пенсия 12 тыс. рублей. А коммунальные услуги стоят около 8 тыс. Не всем здоровье позволяет работать и на пенсии тоже.

Вас смущает то, что родители не хотят тратить все накопления на операцию, а ждут помощи от сына*?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Злыдня @ Mar 17 2014, 19:04)
то что вы описываете, несомненный кошмар. Но не думаю что у нас возможен этот сценарий. Мч совсем не близок с родителями. Он не может долго общаться с ними, взрывается и уходит. Хотя зарекаться не буду конечно

совсем не кошмар, а реальность: люди, изначально не обладающие ангельским характером, во время болезни ведут себя довольно сложно. а все остальные проблемы на это накладываются и все усугубляют.
у вас не просто возможен этот сценарий, он у вас уже есть, с непринципиальной разницей в деталях. в чем кардинальное различие между "не буду пить лекарство горькое" и "не хочу лечиться в больнице с именем святого в названии"?-))) да ни в чем, неизвестно кто еще круче отжег-) финансовая ситуация во многом похожа. и приплюсуйте сюда мягко говоря странное поведение вашей свекрови в любой ситуации, связанной с болезнью ее мужа.

QUOTE(Р_П @ Mar 17 2014, 21:44)
Ну так автор уже писала о том, что свекровь откладывала те деньги, которые им давали дети.

Мы, к сожалению, живем в стране, где люди, выходящие на пенсию, оказываются нищими в подавляющем большинстве случаев. Нет механизма, который позволял бы самостоятельно накопить себе на старость.

Отсюда вполне логично, что родители рассчитывают на помощь своих детей.

Я уже приводила пример. Моя мама отработала больше 30-ти лет. Но у нее пенсия 12 тыс. рублей. А коммунальные услуги стоят около 8 тыс. Не всем здоровье позволяет работать и на пенсии тоже.

Вас смущает то, что родители не хотят тратить все накопления на операцию, а ждут помощи от сына*?

нет, абсолютно не это. более того, моя позиция подкрепляется не только словами, но и делом: мы и деньгами регулярно помогаем свекрам, и в аналогичной Автору ситуации взяли на себя расходы на лечение.
но я в общем-то выше писала не об этом, а совсем о другом, вы просто меня не до конца поняли (или я написала коряво shuffle.gif ). не суть_)
ПС "механизм", кстати, есть, и я знаю примеры его реализации. те нельзя сказать, что это совсем невозможно. возможно. другой вопрос, что это сложно по многим причинам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Р_П @ Mar 17 2014, 21:44)
Вас смущает то, что родители не хотят тратить все накопления на операцию, а ждут помощи от сына*?

А вы тему читать не пробовали? Тогда и троллить не придется brows.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Свекр сегодня летит в Германию, там его уже будет встречать мч. Свекровь остается в Москве. За 10 дней ни свекр, ни свекровь, даже словом не обмолвились, что против поездки, при том что за эти дни много общались с ними и в живую, и по скайпу/телефону. И что это тогда было? Зачем? Силюсь понять, но на ум приходит только версия, что просто свекровь по каким-то причинам ехать не хотела. Хотя сейчас она говорит, что переживает, что свекр едет без нее. Очень рада что создала тему, выпустила пар и ничего не рассказала тогда мч. У него сейчас и без этого цирка нервовотрепки хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Злыдня @ Mar 25 2014, 20:00)
Свекр сегодня летит в Германию, там его уже будет встречать мч.  Свекровь остается в Москве. За 10 дней ни свекр, ни свекровь, даже словом не обмолвились, что против поездки, при том что за эти дни много общались с ними и в живую, и по скайпу/телефону.  И что это тогда было? Зачем? 

Зачем - понятно. Свекровь ехать не хотела, сами же писали, что на пенсии свекор для нее обузой стал.
А почему замолчали по поводу нежелания ехать в Германию - скорее всего, МЧ вставил свекрови по поводу "сама ехать не хочешь, так мужу жизнь не порти". Или свекор образумился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу