Mortishia Addams

Всем, кто потерял близких.

2500 сообщений в этой теме

QUOTE(Hlinceva @ Jun 18 2013, 10:27)
Summertime , спасибо за поддержку,

на форуме сейчас не часто пишу, но вот случилась такое  sad.gif и просто поняла, что обратиться не к кому, кроме как к тем, кому также больно.
Подруги есть, но как-то  что ли стесняются они говорить о смерти, ну и я , соответственно, не могу плакать у них на плечах.


Девочки, я перечитала много православных ссылок на тему смерти и всё , что с этим связано и везде священнослужители говорят о том, что снам верить нельзя  huh.gif , а так хочется, чтобы приснился дорогой человек и дал как-то понять, что если есть что-то ТАМ, то ему хорошо. Как вы к этому относитесь?

У меня и слов нет,после того как я Вас прочитала.Дай Бог Вам сил.Никакие воспитательницы и те,кто видит Ваше внешнее спокойствие не имеют ни малейшего представления о том,что творится с вашим сердцем и вашей душой.Дай Бог сил и Вашему сыночку.Это такое горе,такая беда....
Я верю в сны.Без них я сошла бы с ума.Каждый из них-это встреча.Мне нужны эти сны,кто бы что ни говорил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Hlinceva @ Jun 18 2013, 08:55)
похоронила мужа 3 недели назад. Рак.
В феврале сделали операцию, благоприятный прогноз: 1 ст. В апреле рецидив с метастазированием. В мае оторвался тромб, полтора дня в реанимации и нет его.
у нас остался сын, в этом году в первый класс идем.


Светлая память Вашему мужу!

Держитесь. Как возможно, только держитесь.

Ваш любимый не в земле, нет. В земле - это только физическая память. Могила - это место памяти. А Ваш любимый он далеко, он уехал, уплыл, ушел, с ним просто нет связи. С ним нельзя обняться, поцеловать, но он где-то, где ему хорошо. Где уже нет страха, нет боли, нет горечи расставания и нет бессилия. Я знаю, я верю, что наши ушедшие любимые там, где им хорошо. Они в другом мире, в другом пространстве, измерении, но они есть. Они любят нас, они заботятся о нас. И Ваш любимый всегда-всегда с Вами, в Вашем сердце, в Вашей любви и, что самое главное, в вашем сынуле.

Когда-нибудь, когда-то, не сейчас, в свое время, мы все обязательно встретимся со своими любимыми ушедшими. Потом. Когда придет срок. А сейчас надо выжить в Горе. И верить, верить, верить в то, что Вашему мужу сейчас хорошо. По-другому просто быть не может. И надо по капельке, по миллиметру отпускать своего любимого чтобы он не терзался, не переживал и не мучался видя как Вы страдаете. Отпустить с любовью и ради любви. Не сразу, а по чуть-чуть.

Потому, что я верю, что нет смерти. Я верю, что умирая мы переходим из одного состояния в другое. И я верю, что любовь может все. Не смотря на невозможность быть рядом. Не смотря на боль, отчаяние, бессилие. Любовь может все. И я верю, я знаю, что Ваш муж Вас любит, Вашего сынулю любит и беспокоиться за вас, где бы он не находился. И да, ради любви надо сделать невозможное, но не дать ушедшему любимому человеку переживать за себя. А это значит жить и принимать жизнь и, со временем, заново учиться радоваться жизни.

Если Вы хотите чтобы муж во сне пришел - он придет, обязательно. Не сейчас, так попозже. Но придет. И главное верить, что это не просто сон, а общение. Главное, как Вы чувствуете. Верьте себе, верьте в себя. Это главное.

Просто верьте. Без подтверждений. Без доказательств.

Я верю.

Сил Вам! Держитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Hlinceva @ Jun 18 2013, 17:55)
похоронила мужа 3 недели назад. Рак.

Hlinceva, сил вам, держитесь bb.gif Может это, конечно, плохое утешение, но у вас есть ребёнок... Его ребёнок, его кровь, его гены, частица его души... Отдайте ему всю ту любовь, которую бы могли делить на двоих...
Мне сон страшный снился... Будто бы у бабулечки могилка провалилась и мы вызвали работника кладбища чтоб подсыпал землю, он целый день таскал песок и подсыпал, а когда мы вернулись, яма не убавилась. Мы давай возмущаться плохой работой, а он говорит, что совсем не виноват. Просто могила внутри пустая и зовет меня посмотреть. Я спрыгнула-смотрю гроб пустой, я села на край крышки и она шлепнула меня по голове другим краем.
Я оглядываюсь чтоб посмотреть как она так срикошетила по мне, смотрю стоит бабушка в черном платье своем, которое на свадьбу нашу одевала и грустно так смотрит мимо меня..
А глаза такие неживые, как стеклянные...
Даже не узнала меня не обрадовалась....как чужая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тали$ман, Evvva, Neverhood, Марфочка
девочки, милые, огромное спасибо за теплые слова и за поддержку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hlinceva
миленькая, какая беда на вас обрушилась cry.gif держитесь, будьте сильной, из последних сил cry.gif cry.gif глубочайшие соболезнования вам, нет уместных слов, чтобы облегчить как-то ваше состояние cry.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Марфочка @ Jun 18 2013, 13:18)
Самые страшные 2 мысли после ухода близкого - это то, что не успел позвонить последний раз/ не успел что-то сказать/ не успел прийти в гости/ недолюбил/ чего-то не додал, не досказал и вторая - то что мог бы всё изменить - не подумал/не догадался/ не предостерёг/ не оказался вовремя рядом/ не приложил все возможные усилия, чтобы избежать...
У меня такое ощущение, что эти две мысли будут терзать меня до конца жизни...


У меня из головы не выходит стихотворение "С любимыми не расставайтесь"

...И никого не защитила
Вдали обещанная встреча,
И никого не защитила
Рука, зовущая вдали...

С любимыми не расставайтесь,
Всей кровью прорастайте в них, -
И каждый раз навек прощайтесь,
Когда уходите на миг! sad.gif

Марфочка, Вы не одна, кто корит себя за несделанное. Хотя прекрасно все понимают, что чувство вины разрушительно... и тем не менее.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
спасибо, нетти

стараемся держаться.
Выживем обязательно .
Я всегда шутила, что "плоха та мать, которая не может содержать сына до 40 лет", так что выбора у меня нет smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Hlinceva @ Jun 19 2013, 05:41)

У меня из головы не выходит стихотворение "С любимыми не расставайтесь"

...И никого не защитила
Вдали обещанная встреча,
И никого не защитила
Рука, зовущая вдали...

С любимыми не расставайтесь,
Всей кровью прорастайте в них, -
И каждый раз навек прощайтесь,
Когда уходите на миг! sad.gif

Марфочка, Вы не одна, кто корит себя за несделанное. Хотя прекрасно все понимают, что  чувство вины разрушительно... и тем не менее.


Девочки, милые, но мы же не всесильны. Мы не всевластны. И не ясновидящие. Мы не можем ничего изменить, мы не можем ничего исправить. и нет у нас тайного знания, когда и как может произойти этот самый последний звонок, да и какой именно звонок станет тем самым последним. Мы - человеки. Это и много и мало. Мы любим так, как умеем. Мы говорим так, как можем. Мы делаем то, что нам по силам. Мы не можем позволить себе чувство вины. просто потому, что у нас нет такого права. Не мы решали когда и как уйдут от нас близкие. Не мы решали, что нам сказать в последний раз. Нужно стараться гнать от себя всякую мысль о вине, виновности. Даже если бы мы сделали нереальное, невозможное - все равно казалось бы, что вот еще и то можно было бы, еще и так надо было бы... И до бесконечности.

Знаете, я скажу жестокую вещь. Чувство вины - оно еще появляется и из-за того, что мы с вами чувствуем себя виноватыми. Но не потому, что недосказали или не сделали. А потому, что мы живы. Мы можем чувствовать этот мир, мы можем думать, мы можем жить дальше. Понимаете? самая главная вина, что потеряв любимого человека, мы можем жить дальше. и мир может жить дальше. и не наступает вселенской катастрофы. А только крушение личного, своего мира. И вот в момент удара, поняв, что от горя останавливается сердце, а ты жив, приходит чувство вины. Вот это самое - а я все еще жив.

Но мы и должны жить. Мы обязаны жить. И жить хорошо, и даже, со временем - счастливо. Потому, что именно этого и хотят наши ушедшие близкие, только этого и хотят. Чтобы мы жили и были счастливы.

Девочки, гоните прочь даже намек на чувство вины. Упрямо, упорно, методично, постоянно - гоните прочь. Нужно жить. И не виной, а любовью и счастьем.

Я еще раз повторю слова доктора, которая приезжала засвидетельствовать смерть моей мамы: "Не смей себя винить. Ни в чем. Ты не можешь себя ни в чем винить - у тебя нет на то никаких прав. Не смей!"
И когда на меня накатывало, я повторяла ее слова как мантру. И только намного позже, до меня стал доходить смысл этих слов. да, у меня нет права винить себя. И у вас, девочки, нет права винить себя. Мы живые, а не из книжки с картинками. Живые. И должны остаться такими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Neverhood,
спасибо вам за эти слова,вы говорите именно то,что чувствуешь, но не можешь порой облечь в слова flowers1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Neverhood @ Jun 19 2013, 08:01)
Чувство вины - оно еще появляется и из-за того, что мы с вами чувствуем себя виноватыми. Но не потому, что недосказали или не сделали. А потому, что мы живы. Мы можем чувствовать этот мир, мы можем думать, мы можем жить дальше. Понимаете? самая главная вина, что потеряв любимого человека, мы можем жить дальше. и мир может жить дальше. и не наступает вселенской катастрофы. А только крушение личного, своего мира.  И вот в момент удара, поняв, что от горя останавливается сердце, а ты жив, приходит чувство вины. Вот это самое - а я все еще жив. Но мы и должны жить. Мы обязаны жить. И жить хорошо, и даже, со временем - счастливо. Потому, что именно этого и хотят наши ушедшие близкие, только этого и хотят. Чтобы мы жили и были счастливы.

Я еще раз повторю слова доктора, которая приезжала засвидетельствовать смерть моей мамы: "Не смей себя винить. Ни в чем. Ты не можешь себя ни в чем винить - у тебя нет на то никаких прав. Не смей!"

вот именно так!слово в слово,точнее не скажешь!
еще раз спасибо вам за нужные и столь правильные слова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
нетти, Каприз25, будем держаться девочки, должны держаться. Все вместе.
Я - за вас, вы - за меня. Выдержим. Должны. Не мы первые, не мы, к сожалению, последние. Конечно, хочется чтобы позже все происходило, а еще лучше - никогда. Но, что есть, то и есть.

Я за вас. Вы за меня. Так и выстоим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Hlinceva @ Jun 18 2013, 10:27)
Summertime , спасибо за поддержку,

на форуме сейчас не часто пишу, но вот случилась такое  sad.gif и просто поняла, что обратиться не к кому, кроме как к тем, кому также больно.
Подруги есть, но как-то  что ли стесняются они говорить о смерти, ну и я , соответственно, не могу плакать у них на плечах.


Девочки, я перечитала много православных ссылок на тему смерти и всё , что с этим связано и везде священнослужители говорят о том, что снам верить нельзя  huh.gif , а так хочется, чтобы приснился дорогой человек и дал как-то понять, что если есть что-то ТАМ, то ему хорошо. Как вы к этому относитесь?



у меня была куча снов с мамой и до сих пор, какие-то непонятные, но уже не обращаю на них внимания

когда он к вам придет во сне вы это не спутаете ни с чем и какие-то знаки будете понимать, например злится он и воды много, значит просит не плакать вас больше
не знаю...мне кажется в том мире, они сами решают, когда прийти к нам и нужно ли это нам. Мама давно ко мне во сне не приходила, хотя прошу ее часто, значит она пока не хочет

Держитесь...Вы правы, никто так не поймет как человек переживший утрату. В большинстве начинают жалеть и говорить "все будет хорошо", от этих слов тошно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Девочки, а мне мамочка и папочка не снятся, а я так хочу их во сне увидеть, я так по ним скучаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Yasherka @ Jun 20 2013, 20:45)
Девочки, а мне мамочка и папочка не снятся, а я так хочу их во сне увидеть, я так по ним скучаю...


Не расстраивайтесь! flowers1.gif Знаете, у меня есть очень сильные подозрения, что не могут ушедшие вот так просто приходить к нам во сне. Правда, иной раз ощущение создается как-будто есть определенный лимит. Или, возможно, очень трудно это делать.
И думаю, что у Вас сейчас неплохой период в жизни, по-крайней мере, Вы, быстрее всего, успешно со всем справляетесь сами. Возможно, что и мамочка и папочка Ваши придут во сне, когда их доченьке, очень-очень-очень понадобится помощь, совет поддержка. Знаете, вот просто жизненно важно. И они обязательно придут. А пока, уверена, они вами гордятся, что Вы такая умничка и справляетесь со всем, что есть в Вашей жизни.

Не грустите! flowers1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Neverhood @ Jun 19 2013, 14:01)
Девочки, милые, но мы же не всесильны. Мы не всевластны. И не ясновидящие. Мы не можем ничего изменить, мы не можем ничего исправить. и нет у нас тайного знания, когда и как может произойти этот самый последний звонок, да и какой именно звонок станет тем самым последним.

Neverhood, вы правы миллион раз. И я думаю, все мы это понимаем и знаем, но вот немножко сложно это принять, когда с самого детства ты живешь под прессом " все_ зависит_ только_ от_ нас".

Сейчас читаю много информации, связанной с православием, так вот много чего там для меня сложно принять и понять, но вот фраза "все в руках Б.", очень правильная.
Хотя удивительно, но в других сферах жизни я очень часто ей следую, не оспаривая произошедших событий. Но вот с потерей любимого человека всё непросто. Смирение придет, но позже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Misshottness @ Jun 20 2013, 04:02)
Вы правы, никто так не поймет как человек переживший утрату. В большинстве начинают жалеть и говорить "все будет хорошо", от этих слов тошно

У меня удивление вызывают люди, которые начинают давать странные ( мягко скажем) советы.

Мы сейчас живем у моей мамы , т.к. дома трудно, т.к. всё напоминает о нем и я реву почти не останавливаясь, так вот соседка, встретив меня возле подъезда, начала советовать быстрее переехать обратно, а "то потом вообще не сможешь вернуться, надо сейчас себя пересилить и жить здесь" и т.д.
И еще она же smile.gif посоветовала убрать из дома фото мужа, т.к. "не должны мертвые наблюдать за живыми". Я даже комментировать эту глупость не хочу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И хочу поблагодарить вас девочки за теплоту.
Становится легче.И веры больше.

Я до смерти мужа твердо верила , что ТАМ существует. А вот после.. начались какие-то страхи, сомнения.. а вдруг со смертью мы уходит в небытие... а вдруг , да много чего вдруг sad.gif.

Но читая вас я проникаюсь и вера возрождается. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Hlinceva @ Jun 21 2013, 05:37)
Neverhood, вы правы миллион раз. И я думаю, все мы это понимаем и знаем, но вот немножко сложно это принять, когда с самого детства ты живешь под прессом " все_ зависит_ только_ от_ нас".

Сейчас читаю много информации, связанной с православием, так вот много чего там для меня сложно принять и понять, но вот фраза "все в руках Б.", очень правильная.
Хотя удивительно, но в других сферах жизни я очень часто ей следую, не оспаривая  произошедших событий. Но вот с потерей любимого человека всё непросто. Смирение придет, но позже...


Я уже говорила, что крещена в христианстве, но вот отношения у меня с религией, такие, эмммм, странноватые, скажу так. Поэтому, у меня нет смирения. Нет понятия (ну, конечно, научно-философские само собой, я про сердце). И не принимаю я очень многое из канонов. Я больше про человеческое. Вот такое простое человеческое.

Вам лично повторю чтобы немного прояснить о чем же я (я уже девочкам говорила). Почему я так уверена говорю о невозможности избежать судьбу, изменить, обмануть.

В 2007 году моя мама уже умирала. "Спасибо" некоторым докторам. Наступил кризис в мамином состоянии. Скорая отказалась приезжать. Повезла сама в больницу. Промурыжили 6!!! часов, а потом просто выкинули. Когда я спорила и ругалась с врачом. который подписывал бумаги на выписку, я ему сказала, что пойду к главному врачу, на что он мне ответил - да иди ты (вставьте матное определение члена). хоть к министру. работать некому и я здесь останусь, мне (матное определение члена). Я повезла маму в поликлинику. Там семейный врач мне сказала, что все, мама умирает и время пошло на минуты. В ту больницу, где был единственный врач. который хоть что-то мог сделать (кудесник, правда) даже врачи не могли маму положить. мне сказали, делай что хочешь (забавно, правда?). но если сможешь к этому врачу положить маму - есть микроскопический шанс спасти. Но не реальный. Окей. Я привезла все-таки туда маму. Я в буквальном смысле слова пробила все двери и стены. Я заставила принять маму. Мама попала именно к нужному доктору. Оказалось, что из первой больницы маму выбросили с 30 !!! литрами воды (попросту водянка), вода в легких, практически не работающее сердце, легкие выполняли уже функцию сердца. Случилось чудо, в которое не верил никто, кроме меня. Когда я оставила маму на ночь в больнице, мне в открытую сказали, как и где можно будет потом забрать умершую маму, но на всякий случай, вот вам телефон, вначале позвоните, вдруг произойдет чудо. Да, случилось чудо. Мама осталась жива. Да, я как буйвол перла вперед, не смотря ни на что. И дело было даже не в том, что все в наших руках, нет, я мысли не могла допустить, что что-то может выйти у меня из-под контроля.
В январе 2012 года мама умерла. 2007-2011 годы - годы нечеловеческих болей, муки и страданий. 4 года мучений. 4 года адской боли и постоянного присутствия смерти. Я даже боюсь думать, что могла испытывать мама от такого близкого присутствия смерти. Я не знаю, где и как она брала силы чтобы держаться. Я не знаю.
Зато я знаю этот ужас отчаяния и бессилия, когда ты видишь КАК твой любимый человек мучается, как он страдает от боли и страха перед неизведанным и как велико желание жить. Жить даже с такой мукой. Потому, что у нее была самая большая радость - мой сын, ее внук.
Так вот, к чему я все это. осенью 2011 года маме стало совсем плохо. И тут не знаю, кто или что, решили, что больше не могут мне позволить вот так переть вперед. Заболевает мой сын, заболеваю я. И я одна, больная, с умирающей мамой на руках, с больным ребенком. Я не знала в какую сторону мне бежать. Я спала по 2-4 часа в сутки. У меня просто отказывали мозги от всего этого.

И да, я до сих пор уверена, что все было не просто так. Все было для того чтобы я не цеплялась со всей силой за маму. Чтобы я могла ее отпустить. Чтобы я не влезала в то, что мне неподвластно и не мной решено.

Я прошла это и яточно знаю чувства, когда готов горшки выносить (хотя мама молодец - она до последнего все сама, не знаю из каких уж сил), убирать за своим любимым человеком, лишь бы жил, лишь бы был рядом. вот только в своем эгоизме мы не думаем о том. что у каждого своя судьба. у каждого своя точка начала и точка конца. И мы не можем знать, когда и как все произойдет. Мы можем быть только рядом. До конца. Даже не физически, а в сердце тех, кто уходит. В их сердце.

Кто-то, там Выше, дал мне понять, что я ничего не могу держать под контролем. я даже сыну не могу дать 100% гарантию, что я могу точно знать, что и как со мной будет. Не могу. И не дам. Могу только надеяться. Очень надеяться. До последнего надеяться. И все. Я больше ничего не держу под контролем. Как есть - так есть. Я могу только прилагать усилия к лучшему варианту. И верить. Просто верить.

Я пишу это Вам, я пишу девочкам, кто прочитает. Мы можем только любить. Помогать изо всех сил. Но изменить мы не можем. Исправить не можем.

Мы можем только верить. И когда наши любимые уходят и когда они ушли. Верить, что им хорошо. Верить, что там нет боли и страдания. И жить чтобы они не беспокоились за нас. И не переживали.

и не важно кто во что верит. И как это называет. Я про человеческое, про то, что в сердце. как ни назови.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Hlinceva @ Jun 21 2013, 07:49)
QUOTE(Misshottness @ Jun 20 2013, 04:02)
Вы правы, никто так не поймет как человек переживший утрату. В большинстве начинают жалеть и говорить "все будет хорошо", от этих слов тошно

У меня удивление вызывают люди, которые начинают давать странные ( мягко скажем) советы.

Мы сейчас живем у моей мамы , т.к. дома трудно, т.к. всё напоминает о нем и я реву почти не останавливаясь, так вот соседка, встретив меня возле подъезда, начала советовать быстрее переехать обратно, а "то потом вообще не сможешь вернуться, надо сейчас себя пересилить и жить здесь" и т.д. И еще она же smile.gif посоветовала убрать из дома фото мужа, т.к. "не должны мертвые наблюдать за живыми". Я даже комментировать эту глупость не хочу.


Не слушайте никого, делайте так как считаете нужным. Можно так и сказать: "Извините, но я сама решу когда мне возвратиться и возвратиться ли вообще". Один раз обрежете -второй раз не полезут.
У моей подруги папа умер когда ей было 6 лет, маме 28 на тот момент. Она до 40 дня даже зайти в квартиру не могла, так тяжело было.... и потом долгое время жила у подруги (родители были оооочень далеко, а вам повезло -мамочка рядом bigwink.gif )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Neverhood, я даже не могу подобрать слов, чтобы выразить Вам свое сочувствие. От такой боли хочется просто Вас обнять .

У меня отношение с религией непростые. Вера-да, была всегда. Но религия и всё что с ней связано постоянно вызывало легкий бунт. А сейчас вообще странные ощущения, так как вроде многое, о чем говорят священники правильно и по-человечески, но какие-то вещи вызывают неприятие и даже какой-то страх ( до смерти мужа этого не было). У меня тоже нет смирения. Не получается.

4 года боли и постоянного присутствия смерти... могу только приблизительно представить, каково это. Просто невыносимо.
У нас эта практически беспросветная полоса началась в январе этого года. Постоянный страх, постоянное ожидание. Иногда легкая вспышка надежды и опять мрак.
Я просила Б. о чуде. Просила и у Николая Чудотворца. И когда начала просить сильнее, у мужа состояние начало быстро ухудшаться. Я не понимала, как же так...ведь я прошу о чуде. Но чудо, наверное, было в другом. Мужу не пришлось мучиться от интоксикации, долгих нечеловеческих болей . Просто оторвался тромб и мучения были всего полтора дня. За это я благодарна тому, кто находится свыше.

Когда врач мужа сказал мне "ждите...", я начала нести чушь о том, что наверное, ему так легче будет уйти, чем жить в таком состоянии ( а состояние было ужасное, т.к. даже мое легкое прикосновение к его руке вызывало у него дикую боль), на что врач мне ответил "Вы даже не представляете, как все хотят жить. В любом состоянии. Но только бы жить"


Neverhood, я Вас очень понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу